Forum PWM

przez **GROBER** » Czw Paź 30, 2003 1:00 am

Hołek napisał(a):
Grzegorz Szłyk napisał(a):Rdzy na gąsienicach trzeba się naprawdę doszukać....

Faktycznie - zostaje tylko lekki czerwono-rdzawy osad !!!!

Ale tylko na oryginałach. Bo w modelarstwie panuje od jakiegoś czasu moda na totalne zardzewianie i odpryskiwanie farb na modelach.

przez **Andrzej Hołowacz** » Czw Paź 30, 2003 9:07 pm

Grzegorz Szłyk napisał(a):Pojazdy parkowane pod chmurką cały rok, prawie codziennie eksploatowane, po przejechaniu ok 1 km po poligonowym piachu.
Rdzy na gąsienicach trzeba się naprawdę doszukać....

No tak !
Ale tutaj są zdjęcia z muzeum, pojazd pod dachem a rdza jest taka jak na tym używanym codziennie !
No może troszkę bardziej zardzewiałe - ale nie aż tak bardzo !

Zdjęcia pochodzą ze strony:
http://www.ipmsstockholm.org/magazine/1997/05/stuff_eng_detail_jpanther.htm

przez **Grzegorz Szłyk** » Czw Paź 30, 2003 10:11 pm

Hołek napisał(a):pojazd pod dachem a rdza jest taka jak na tym używanym codziennie !
No może troszkę bardziej zardzewiałe - ale nie aż tak bardzo !

Wypuścić panterę w pole a od razu sie jej gruntozaczepy przeszlifują

Ale ok - może jakiś konstruktywny wniosek? ja opowiadam się za rdzawieniem z wyczuciem i umiarem [oczywiście łatwo mówić trudniej zrobić] i ,co jest truizmem, w miare realistycznie=bez rdzawej przesady:lol:

przez **Wojtek Mąka** » Pią Paź 31, 2003 3:48 pm

widzę, problem jest powazny

dorzyce 3 grosze które mi sie urodziły nt german AFV z II WW

Ogniwa gąsienic niemieckich pojazdów z IIWW nie korodowały. To co widac teraz w muzeach, w wielu przypadkach jest efektem pewnych działań, które służą odzyskiwaniu/oczyszczaniu/przywracaniu właściwiego wyglądu.
Gąsienice nie składają się z samych ogniw, ale też z zawleczek, podkładek i trzpieni, które są wykonane z innych, mniej twardych materiałów. Jesli już, to własnie to rdzewieje przy nieużywaniu, te elementy moga powodować zacieki rdzy. Rdzewieć mogą koła - pościnane zęby napędowego, stalowe nośne, napinające. Ale też nieużywane przez jakiś czas.
tak sie składa, że latem oglądałem dość dokładnie "Rosi" wydobyty z Pilicy sdkfz 251. Gąsienice ma oryginalne. Stoi pod gołym niebem w Topmaszowie Maz. , rzadko jeździ. Co więcej - wiadomo, że ogniwa nie są narażone na tarcie, bo hanomagi maja dośc wysokie gumowe klocki. Gąsienice nie rdzewieją ! 8) Mają barwę grafitowobrązowośliwkową. Jedyne zacieki biorą się z elementów wcześniej przeze mnie wymienionych

Moim zdaniem błąd w malowaniu gąsienic polega na tym, że zaczęto błednie interpretować kurz i zabrudzenia na oryginalnych, kolorowych fotkach.
Jaśli ktoś zerknie np. na taką fotę JT, to czy nie powie - o, ale rdzy!

http://www.network54.com/Hide/Forum/mes ... 1067441636
8)
pozdr

przez **Marek Jaszczołt (mark67)** » Pią Paź 31, 2003 4:08 pm

No dobra, to już ustaliliśmy że gąsienice specjalnie nie korodują. 8) Zabrudzenia od kurzu ziemi etc są interpretowane jako rdza - błędnie.
No dobra, ale czołgi w ograniczonym zakresie rdzewiały - tu jest ładne zdjęcie Panther D z jesieni 43r - widać że tylne zasobniki są wyrażnie podrdzewiałe - pojaz zapewne w linii od Kurska :twisted:

http://www.thirdreichforum.com/files/panther_d_1.jpg

Marek

P.S.
A to link dla miłośników kolorowych zdjęć z 2 wś:
http://www.thirdreichforum.com/viewtopi ... sc&start=0

przez **Wojtek Mąka** » Pią Paź 31, 2003 4:38 pm

Zaraz , zaraz... czołgi oczywiście rdzewniały... pancerz nie bardzo, choć trochę po uderzeniach i rykoszetach (sam mark, to pisałeś 8) np. el. blaszane, a do tych należą zasobniki i błotniki panther rdzewiały bardziej. jak kolesie przemalowali sprzęta, to rdzy nie było widać, jak nie przemalowali - to było. Jesienią i wiosna bardziej, latem mniej, w afryce raczej nie. Jesli wieża dowódcy była "wtykana" podczas produkcji w górny opancerz wieży Panther, to "szew" puszczał/ mógł puszczać rdzę (panther w Celles):

kilka obrazków mojej favourite panther pokazuje wyraźie, że "to rdzewieje", mimo malowań i retuszy. Tyle że na kązdym fragmencie nieco inaczej

mam nadzieje że nie przynudziłem :roll:

pozdr

przez **Grzegorz Szłyk** » Pią Paź 31, 2003 4:58 pm

Wojtek Mąka napisał(a):mam nadzieje że nie przynudziłem
pozdr

Skądże! fajna "rusty" pantera [i jakieś wnioski! ;o)

]

przez **Marek Jaszczołt (mark67)** » Pią Paź 31, 2003 5:14 pm

Wojtek Mąka napisał(a):Zaraz , zaraz... czołgi oczywiście rdzewniały... pancerz nie bardzo, choć trochę po uderzeniach i rykoszetach (sam mark, to pisałeś 8) <ciach>. Jesli wieża dowódcy była "wtykana" podczas produkcji w górny opancerz wieży Panther, to "szew" puszczał/ mógł puszczać rdzę (panther w Celles)

Zgadza się - tylko mamy "jakby to powiedzieć" do czynienia z 2 rodzajami rdzy - ciemny kolor (~ ciemnej palonej sieny) na elementach wysokogankowych stali pancernych i jasny (~ rudy) na elementach ze zwykłej stali - i mój ostatni przykład miał za zadanie ilustować tą grugą sytuację

A co do wieżyczek na Pantherach - dla przypomnienie mniej zorientowanym - spawanie dotyczy tylko G - w D/A wieżyczka była przykręcona.

Marek

przez **Marek Jaszczołt (mark67)** » Pią Paź 31, 2003 5:17 pm

mark67 napisał(a):
Wojtek Mąka napisał(a):Zaraz , zaraz... czołgi oczywiście rdzewniały... pancerz nie bardzo, choć trochę po uderzeniach i rykoszetach (sam mark, to pisałeś 8) <ciach>. Jesli wieża dowódcy była "wtykana" podczas produkcji w górny opancerz wieży Panther, to "szew" puszczał/ mógł puszczać rdzę (panther w Celles)

Zgadza się - tylko mamy "jakby to powiedzieć" do czynienia z 2 rodzajami rdzy - ciemny kolor (~ ciemnej palonej sieny) na elementach wysokogatunkowych stali pancernych i jasny (~ rudy) na elementach ze zwykłej stali , a mój ostatni przykład miał za zadanie ilustować tą grugą sytuację
A co do wieżyczek na Pantherach - dla przypomnienie mniej zorientowanym - spawanie dotyczy tylko G - w D/A wieżyczka była przykręcona.

Marek

przez **Andrzej Hołowacz** » Pią Paź 31, 2003 9:32 pm

mark67 napisał(a):No dobra, to już ustaliliśmy że gąsienice specjalnie nie korodują. 8) Zabrudzenia od kurzu ziemi etc są interpretowane jako rdza - błędnie.

Witaj Marku !!!

Czyli to co było pokazane na naszym forum parę dni temu to czysta fikcja !

http://www.modelarstwo.org.pl/forum/viewtopic.php?t=142

Czyli można próbować powiedzieć, że przy robienu ogniwek w skali wystarczająca będzie ich kąpiel w bardzo delikatnie zabrudzonym rozcieńczaliniku z farbami - piaskowymi i rdzawymi !?

przez **Ganz** » Sob Lis 01, 2003 12:43 pm

[quote="Burbon"]
Słyszałem od jednego znajomego, że jakiś modelarz zrobił model pantery przemalowywanej na różowo, a obok postawił kreskówkową Różową Panterę z pędzlem i farbą. To się nazywa różowa pantera :lol:

PS. Ciekawe jaka byłaby użyteczność takiego kamuflarzu podczas bitwy :?:

[/quote]

Może to była jakaś artystyczna prowokacja;)? (Ostatnio przecież to tak modne)

przez **PiotrS** » Sob Lis 01, 2003 3:24 pm

mark67 napisał(a):Zgadza się - tylko mamy "jakby to powiedzieć" do czynienia z 2 rodzajami rdzy - ciemny kolor (~ ciemnej palonej sieny) na elementach wysokogankowych stali pancernych i jasny (~ rudy) na elementach ze zwykłej stali - i mój ostatni przykład miał za zadanie ilustować tą grugą sytuację
Marek

Żeby nie było tak łatwo - zdjęcie jest mocno przebarwione akurat w miejscu zasobników i przodu pierwszoplanowego pojazdu ale mimo wszystko wygląda to na rdzę ;o)

Wygląda na to, że zwolennicy mocnego rdzewienia w totalnym odwrocie, czy możemy już ogłosić że producenci modeli wyglądających jak niegarażowany 15 letni Polonez to heretycy, odszczepieńcy i dewianci ? :twisted:

Swoją drogą szkoda bo po cichutku liczyłem że nie mam racji i uda się udowodnić przeciwny pogląd :lol:

Piotr

przez **Marek Jaszczołt (mark67)** » Nie Lis 02, 2003 1:56 am

Hołek napisał(a):Czyli to co było pokazane na naszym forum parę dni temu to czysta fikcja !
Zawsze można dorobic jakąś teorię to broniącą szczególnie jak się go postawi na jakiejś odpowiednio speparowanej dioramie , ale jest to wygląd mało prawdopodobny

http://www.modelarstwo.org.pl/forum/viewtopic.php?t=142

Czyli można próbować powiedzieć, że przy robienu ogniwek w skali wystarczająca będzie ich kąpiel w bardzo delikatnie zabrudzonym rozcieńczaliniku z farbami - piaskowymi i rdzawymi !?

Moim zdaniem tak, plus ewentualnie zabrudzenia od otoczenia (kurz, kawałki ziemi, błoto, etc) ;o)

PiotrS napisał(a):Wygląda na to, że zwolennicy mocnego rdzewienia w totalnym odwrocie, czy możemy już ogłosić że producenci modeli wyglądających jak niegarażowany 15 letni Polonez to heretycy, odszczepieńcy i dewianci ?
Piotr

Pomimo pewnych podobieństw z bronią pancerną przy polonezach uzywana materiałów nieco gorszej jakości
:oops:

Marek

przez **RobRoy1** » Śro Lis 12, 2003 2:48 pm

Czesc!co do rdzy to mozna sie zgodzic tylko w jednym byla!,ale jedynie w zakamarkach, zgieciach uszkodzeniach powierzchownych.Nie nalezy zapominac o terenie dzialan danej jednostki i warunkacg jakie tam panowaly.To mialo znaczacy wplyw. poza tym np. w 505 batalionie czolgow ciezkich operujacym we Wloszech czesto spotykane byly malowania jedynie kolor bazowy(olive wermacht)i na tych czolgach sila rzeczy rdza byla bardziej widoczna. Mialo to miejsce w wszczegolnosci po okresie intensywnego uzywania,potyczek, bitew itp. Jedno jest pewne z rdza nie nalezy przesadzac i nie ma co do tego jakiejs zpecjalnej reguly
Pozdrawiam "Robson"

przez **Piotr B.** » Nie Lis 21, 2004 11:34 pm

Paweł napisał(a):Witam
Tanki z muzeum hmm pewnie nie sa juz tak eksploatowane jak w czasie swej swietnosci;) i staja w muzeach ale mozna na rdze popatrzec
Pawel

Jest tylko pewna drobna roznica - one stoja nieuzywane od dziesiatek lat, a w takich warunkach korozja rozwija znacznie bardziej intensywnie!
Na normalnie uzywanym sprzecie na pewno moga byc drobne slady korozji - ale bez przesady, tymczasem czesto spotyka sie modele bardziej "zardzewiale" niz te stojace w muzeach.

Piotr

Forum PWM

Rdza i antyrdza

Re: 2s1 + mtlb

Re: 2s1 + mtlb

muzealne gąski

Re

Kto jest na forum